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| Autorità Garanti e legislazione sulle TLC Lo spazio per le delibere e le discussioni sulle attività di AG.CM., AG.COM. e della Commissione Europea. |
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24-11-2008, 18.22.14
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#1 (permalink) |
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Partecipante Galattico
 
Data registrazione: 15-04-2005
Residenza: Roma
Messaggi: 1,313
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L' Agcom e la tutela dei Consumatori
Prendo spunto dall'articolo di AndreA “Niente vidi, niente sacciu, niente sentii” | La voce impertinente delle TLC e dalla notizia fresca fresca TLC: CALABRO', NOSTRA POLITICA A FAVORE DEI CONSUMATORI per chiedervi :
A cosa serve questa Authority in Italia? Che cosa fa realmente per i consumatori? Non sarebbe meglio chiedersi quanto fa a favore degli operatori? Calabrò si permette anche di fare queste dichiarazioni  ....strumentalizzando la mancata riduzione dei costi di terminazione....1) Le controversie con gli operatori sono aumentate in modo esponenziale...poichè nessuno ( in questo caso Agcom stessa) frena l'arroganza degli operatori... 2) I provvedimenti sanzionatori dell' Agcom nei confronti degli operatori si contano sulle dita di una mano e sono spesso fuori tempo e ridicoli ( come multe) 3) La Direzione Tutela del Consumatore di Agcom riceve migliaia di denunce moduli D che vengono quasi sempre considerati CARTA STRACCIA e finiscono negli angoli di qualche stanza a prendere polvere... 4) I termini delle procedure sui reclami GU14 non vengono mai rispettati e le decisioni arrivano sempre fuori tempo max di molti mesi rispetto al Regolamento... Non è il caso di chiuderla questa Agcom e indirizzare i miliardi di euro altrove? 
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24-11-2008, 18.27.50
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#2 (permalink) | |
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Autorità Garante M3
 
Data registrazione: 29-01-2007
Residenza: Agrigento
Messaggi: 2,376
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Citazione:
 Sono perfettamente d'accordo con te!
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24-11-2008, 18.28.07
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#3 (permalink) |
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Partecipante Leggendario
 
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Che AGCOM sia perfettibile è fuori discussione.
Io, forse per "giustificazionismo", ricordo sempre che si tratta di una autorità giovane. Cosa faceva l'Antitrust 8 anni fa? Se poi non avere AGCOM significa restituire il potere al Parlamento, bhe...
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato. 
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24-11-2008, 18.34.40
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#4 (permalink) | |
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Partecipante Galattico
Data registrazione: 15-04-2005
Residenza: Roma
Messaggi: 1,313
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Citazione:
Al peggio Sì... , evitiamo almeno molta ipocrisia....ma non si tratta comunque di scegliere tra Agcom e Parlamento... L' antitrust ad esempio lavora abbastanza bene anche se con molte limitazioni. L' Agcom che cosa fa per i consumatori? L' agcom lavora solo per gli operatori ed in subordine per i consumatori, questa è la realtà: pertanto questa è la domanda alla quale per favore invito tutti i partecipanti a questa discussione a rispondere.... L' Agcom che cosa fa per i consumatori? |
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24-11-2008, 18.38.27
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#5 (permalink) | |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Citazione:
l'Antitrust invece cosa ha fatto nei suoi primi 10 anni di vita? per quanto perfettibile il mercato della telefonia mobile (anche se vi è sempre chi si strappa i capelli strillando "monopolio! monopolio!") e fissa (assai meno) è un eldorado in confronto ad altri settori "vigilati" dall'antitrust. sbaglio?
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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24-11-2008, 18.55.16
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#6 (permalink) | |
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Partecipante Galattico
Data registrazione: 15-04-2005
Residenza: Roma
Messaggi: 1,313
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Citazione:
Marco noi stiamo parlando degli ultimi anni....avanti l' Agcom non è così giovane suvvia.... Tanti proclami del nostro Calabrò e poi il NULLA ....  Nella relazione annuale al Parlamento aveva parlato molto delle iniziative a favore dei consumatori, dell'istituzione di un call center, ecc. Siamo a fine Novembre....ed è sempre peggio....il NULLA di NULLA....  ...semplicemente ridicoli...
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24-11-2008, 18.56.24
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#7 (permalink) | |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Citazione:
per le autorità indipendenti il tempo conta...
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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24-11-2008, 19.08.35
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#8 (permalink) | |
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Partecipante Galattico
Data registrazione: 07-09-2004
Residenza: Campania
Messaggi: 1,611
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Citazione:
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Geoglobalfax |
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24-11-2008, 19.16.56
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#9 (permalink) | ||
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Citazione:
stai scherzando spero... Citazione:
più mi guardo intorno meno concorrenza vedo... io ricordo a tutti che la presidenza Calabrò non appena si è insediata ha tagliato i costi di terminazione con un procedimento d'urgenza (e chi ne capisce di diritto amministrativo è in grado di valutare la scelta "politica").
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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24-11-2008, 21.06.41
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#10 (permalink) |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Ritengo che non si tenga in debita considerazione il calo del costo delle chiamate Telecom (80% del mercato) ->cellulari, che in questi 3 anni è superiore al 30%.
Questo non è un beneficio per i consumatori? Confronto tariffe fisso->mobile da Calabrò ad oggi scatto di 7,87 €cent (prec. 12,00) - Tim: intera 15,36 (prec. 21,85), ridotta 8,92 (prec. 14,40) - Vodafone: intera 15,95 (prec. 21,36), ridotta 9,11 (prec. 14,40) - Wind: intera 16,86 (prec. 31,18), ridotta 9,65 (prec. 14,40) - H3G: intera 22,01 (prec. 29,38), ridotta 12,78 (prec. 14,40) chiamata di 1 minuto: - Tim: intera 23.1 (prec. 33.8) -30% - Vodafone: intera 23.0 (prec. 33.6) -30% - Wind: intera 24.00 (prec. 43.4) -45% - H3G: intera 30.00 (prec. 42.0) -30% - Tim: ridotta 16.6 (prec. 26.6) -35% - Vodafone: ridotta 17 (prec. 26.6) - 35% - Wind: ridotta 18.5 (prec. 26.6) -30% - H3G: ridotta 20.5 (prec. 26.6) -25%
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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24-11-2008, 22.00.46
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#11 (permalink) | |
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Il Sire
Data registrazione: 17-04-2003
Residenza: Rignano sull'Arno (FI)
Messaggi: 18,463
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Citazione:
ESEMPIO 1 - rimodulazioni per 4.000 persone, truffa a livello planetario - discriminazione per tutti gli stranieri, inezie ESEMPIO 2 - tariffe int.li tutte uguali, normale in un mercato libero - gestori fissi NON dominanti che hanno tariffe tutte uguali verso i cell, cartello Diciamo che usando i "parametri Veditu" ci si muoverebbe solo per i tuoi interessi  PS: l'extraprofitto sulle internazionali è perfino più ampio di quello attualmente realizzato da operatori con quote di mercato "trascurabili" verso i cell italiani... PPS: Telecom è stata aiutata dal calo dell'interconnessione
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ANTPEAΣ AΠO THN ΦΛΩPENTIA - Μοντο3 Αδμιν 
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24-11-2008, 23.55.55
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#12 (permalink) |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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credo che sia umano osservare il mondo dal proprio punto di vista, l'importante è che non diventi l'unico.
come premessa al mio intervento in questo thread mi sono presentato come "avvocato del diavolo", evidentemente non era molto chiaro. la finalità del mio intervento è quella di cercare di offrire un punto di vista differente da quello che solitamente si ricava dai tuoi interventi o da quelli di eros, max o geoglobal. ho una certa allergia ai thread, come questo, in cui prevale una impostazione alla "mi manda raitre". credo che sappiate tutti come la penso e credo che da diversi miei interventi sappiate quale è la mia posizione. cerco semplicemente di evidenziare alcuni aspetti che, a mio avviso, andrebbero evidenziati. la telefonia mobile (soprattutto) e fissa (meno) sono tra i mercati più concorrenziali che abbiamo in Italia. forse non c'è alcun merito dell'autorità di vigilanza ma è un dato di fatto che la telefonia è mediamente più concorrenziale di tutti gli altri mercati (ossia dei mercati vigilati da quasi 20 anni dall'antitrust) sotto la presidenza Calabrò è avvenuto quello che i suoi predecessori mai avevano fatto: un taglio (cospicuo) dei costi di terminazione, con benefici evidenti per i consumatori. per quanto concerne il digitale terrestre è stato approvato uno schema di provvedimento che (finalmente) introdurrà un po' di concorrenza nel mercato televisivo. forse sarebbe strumentale la posizione assunta da Agcom sulla NGN si è rivelata coincidere con quella suggerita da Quintarelli. AndreA, ricordi la mia vecchia firma? a volte pare proprio di no. visto che invece l'antitrust (nazionale e sovranazionale) non sbaglia mai lancio le mie due provocazioni in chiusura. 1. chi ha consegnato al monopolio il mercato della televisione satellitare? 2. chi ha consegnato al duopolio il mercao della telefonia fissa?
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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25-11-2008, 00.07.28
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#13 (permalink) | |
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Il Sire
Data registrazione: 17-04-2003
Residenza: Rignano sull'Arno (FI)
Messaggi: 18,463
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Citazione:
 meglio di no, una mi fa ricordare un 3ad per cui ancora ti devo bannare 
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ANTPEAΣ AΠO THN ΦΛΩPENTIA - Μοντο3 Αδμιν
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25-11-2008, 00.18.19
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#14 (permalink) |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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ps: in relazione all'esempio 1 io non faccio parte dei 4000
pps: in relazione all'esempio 2 io non uso un gestore alternativo a telecom ritenta, sarai più fortunato.
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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25-11-2008, 12.01.18
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#15 (permalink) | |
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Partecipante SUPER-BIG!
 Data registrazione: 24-07-2007
Messaggi: 123
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Citazione:
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25-11-2008, 13.51.22
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#16 (permalink) | |
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Partecipante Galattico
Data registrazione: 07-09-2004
Residenza: Campania
Messaggi: 1,611
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Citazione:
certo che scherzo era per farti arrabbiare è nato prima Antitrust legge 289 del 10 ottobre 1990 (presidenti Amato, Tesauro, Catricalà) poi Agcom legge 249 del 31 luglio 1997 (presidenti Cheli, Calabrò). Il tuo esempio evidenzia la malafede di Calabrò sulla riduzione della terminazione in tempi rapidi ma dovresti sapere anche cosa ha affermato la Commissaria Ue Viviane Reding su questo rapido provvedimento di Agcom (al riguardo esiste una discussione su questo forum). Nel campo delle Tlc i presidenti Amato e Tesauro sono stati sempre rispettosi delle prerogative di Agcom e per questo motivo non sono mai intervenuti preventivamente su questo settore. Mentre Catricalà vista l'inerzia di Agcom a tutelare il mercato ed i consumatori sta intervegnendo molto spesso in materia Tlc. Per finire ti ricordo che Antitrust ha presso molti provvedimenti (in altri settori) a difesa dei consumatori, il più ecclatante sulle Rca (intervenne il governo a difesa delle compagnie assicurative con apposito decreto legge). Ragionare con i paraocchi non porta da nessuna parte specialmente su argomenti su cui vieni subito smentito.
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Geoglobalfax |
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25-11-2008, 20.33.39
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#17 (permalink) | |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Citazione:
Se non altro su un piano cronologico (nonchè logico) uno precede l'altro. Comunque, giusto per non dare una visione complet, pure l'Antitrust è stata chiamata in causa dai concorrenti di SKY. Come si sono conclusi tali procedimenti?
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A volte ho l'impressione che le persone confondano le sim per tessere di partito. la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.
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25-11-2008, 20.58.34
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#18 (permalink) | |
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Partecipante Leggendario
Data registrazione: 03-05-2004
Residenza: Brescia
Messaggi: 10,142
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Citazione:
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