[fstones]

anche secondo me bisogna muoversi e in fretta!

[giorgio.tomelleri]

Originalmente inviato da MiiYomo

non penso sia stato attivato questo limite... qui potete scaricare i tabulati della persona a cui hanno sottratto 12 mila e passa euro di credito

http://www.mytempdir.com/1029924


ragazzi ? tutto cos? assurdo!!!!
se continuano a clonare cos? scoppia un casino!!!

non sono a casa e non riesco ad aprire il file.
Mi informer? meglio, so che TIM lo applica gi?, ed io ho fatto una chiamata ad un 899 e la telefonata si ? troncata a 16,956 euro, siamo fuori norma e invier? ad H3G un reclamo, anche se intuisco il motivo della discrepanza.

[MiiYomo]

Originalmente inviato da giorgio.tomelleri

non sono a casa e non riesco ad aprire il file.
Mi informer? meglio, so che TIM lo applica gi?, ed io ho fatto una chiamata ad un 899 e la telefonata si ? troncata a 16,956 euro, siamo fuori norma e invier? ad H3G un reclamo, anche se intuisco il motivo della discrepanza.

te lo dico io se ti fidi:

ci sono chiamate di 122? a botta!!!

[fstones]

da paura!!!!!
ma possibile che non ci tutela nessuno noi clienti?

[/dev/null]

i casi di st+ svuotate aumentano. dite che è il caso di proccuparsi?

[giorgio.tomelleri]

http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=4551&C=C
La legge c'è, oltre al limite di 15 euro (12.50 + iva) e prevede che entro aprile 2007, i Clienti, possano scegliere un tetto mensile di spesa per i servizi Premium di 50 o 100 euro .
Io intimerei, subito ad H3G, di restituire il maltolto ed invierei copia al ministero delle comunicazioni (denuncie incluse) e all'agcom.
L'operatore del 133, può anhe non sapere del limite dei 15 euro:
considerato la disattivazione della SIM, non richiesta, la sparizione del credito, l' addebito di somme non consentite, tu richiedi il rimborso di tutto ,in quanto parte lesa, se poi vogliono pagare il centro servizi titolare dell'899, vedano un po' loro.

[PippoPippo76]

Basterebbe solo che nei negozi 3 che fanno la sostituzione della usim chiedessero una copia del documento di chi richiede la sostituzione.

[Simone]

Scusate, volete dirmi che ci sarebbe una mente perversa che si diverte a svuotare le st+ su un 899? A me pare assurdo...

[teopedra]

Io uso costantemente la mia Usim con una cifra molto ma molto modesta e non mi si e' mai disattivata comunque non credo sia molto difficile individuare i furbastri con tutte le tecnologie di cui si dispone ad oggi, certo fa tirare molto il sacco vedersi sottratto da sotto il naso credito telefonico

[Carlo B.]

ho scaricato il file postato nella prima pagina.
com'è possibile che riesca a fare chiamate ogni minuto/minuto e mezzo e le chiamate di 10 minuti?!

[Fast]

io ho chiamato il 133,e dai loro terminali l mia usim risulta in perfette condizioni,cioè no clonazioni o altro,devo solo sostituirla perche andata...meno male....

[Alchimista]

Ma come cavolo è possibile che clonino le schede scusate? Qui la casistica è una solamente.... o è colpa di un dealer disonesto..... oppure qualcuno inTRE cerca di marciare contro l'azienda.....

Comunque per esperienza, una volta mi è capitato facendo una MNP verso TRE che non mi fossero chiesti ne i documenti ne altro. Fatto grave....

[nevio]

Io ho sostituito per ben 2 volte la mia USIM e in entambi i casi mi hanno fotocopiato sia la carta d'identit? che il codice fiscale.

[MiiYomo]

Originalmente inviato da Simone

Scusate, volete dirmi che ci sarebbe una mente perversa che si diverte a svuotare le st+ su un 899? A me pare assurdo...

pi? che divertimento, chiamasi furto.
Se ti apri un 899 ti pagano le chiamate che ricevi. Questi tizi hanno rubato la sim tramite una sostituzione da un dealer fatta all'orario di chiusura (in modo che tu non puoi andare a sostituire nuovamente) hanno fatto partire chiamate in conferenza nel loro 899 e a fine mese si fanno dare soldini veri.
Resta il dubbio principale: Come diamine fanno a sapere quali sono le sim che hanno cos? tanto credito ??? e come fanno a colpire solo quelle?
io le risposte penso di averle, ma preferisco chiederlo a voi

[MiiYomo]

Originalmente inviato da Alchimista

Ma come cavolo ? possibile che clonino le schede scusate? Qui la casistica ? una solamente.... o ? colpa di un dealer disonesto..... oppure qualcuno inTRE cerca di marciare contro l'azienda.....

Comunque per esperienza, una volta mi ? capitato facendo una MNP verso TRE che non mi fossero chiesti ne i documenti ne altro. Fatto grave....

Non ? proprio clonaggio! ? questa la cosa ingegnosa.. ? una sostituzione vera e propria (infatti la scheda originale non funziona pi?)
resta da capire come fanno a farsi sostituire la sim senza avere i documenti.
A me questa storia risulta veramente incredibile ragazzi...

[Alchimista]

Comunque anche quando ho fatto MNP, il non avermi chiesto di documenti è grave.... Resto dell'avviso che comunque centri qualcuno che è all'interno di H3G in accordo con qualche negoziante....

[faquick]

io non ne farei un "caso di stato"

per ora la denuncia che ho visto (qui) è una... e le truffe sono sempre esistite, quindi potrebbe benissimo essere un fenomeno isolato o cmq circoscritto

poi scusatemi ma leggere "usim ricaricata molto con gli sms" mi fa quantomeno sorridere, se uno va a scrivere questa cosa alla polizia ci sta tutta che sia cosi' ingenuo da aver fornito involontariamente ai truffatori i mezzi per perpetrare il loro atto illegale

non e' detto che ci siano "complici" dentro a H3G, basta un negoziante poco onesto (ma sarebbe anche poco furbo, visto che risalire a chi ha fisicamente effettuato la sostituzione non e' cosi' difficile) ... ma piu' probabilmente uno "distratto" o superficiale che non si e' fatto consegnare i documenti per effettuare la sostituzione... e questo capita, come ci conferma anche Alchimista

quindi: seguiamo con interesse l'evolversi della vicenda, ma vi prego di non renderla un "caso" fino a che non avremo ulteriori informazioni, io personalmente non credo si possa parlare di ALLARME, evitiamo un panico ingiustificato please

[faquick]

Originalmente inviato da /dev/null

cmq c'era gi? una discussione aperta sullo stesso argomento...

hai pienamente ragione

Originalmente inviato da MiiYomo

ha fatto bene ad aprire un post nuovo per attirare di pi? l'attenzione!

no, ripeto, secondo me NON ha fatto bene a creare allarmismi probabilmente ingiustificati

cerchiamo di non vedere piu' di quello che realmente e' successo, grazie

chiudo questo thread e vi prego di proseguire con toni PACATI nell'altro:

Svuotano le st+ con molto credito vi risulta?

[MiiYomo]

rispondo a faquick :

tu parli di casi isolati, ma non ? cos?. Chi ha fatto la denuncia proviene da un altro forum, qui invece c'? un utente del nostro forum colpito e molti altri in altri forum. Quindi imho non pu? caso sporadico ed isolato.

Per quanto riguarda questo:

non e' detto che ci siano "complici" dentro a H3G, basta un negoziante poco onesto (ma sarebbe anche poco furbo, visto che risalire a chi ha fisicamente effettuato la sostituzione non e' cosi' difficile) ... ma piu' probabilmente uno "distratto" o superficiale che non si e' fatto consegnare i documenti per effettuare la sostituzione... e questo capita, come ci conferma anche Alchimista

ti rispondo cos?:
se su 10 schede , te ne clonano 7, guardacaso quelle con pi? credito... mi spieghi com'? possibile?
Mi spieghi com'? che nessuno che ha poco credito ha subito una di queste "clonazioni"?

un'ultima cosa: imho hai fatto male a chiudere quella discussione, perch? c'era la testimonianza diretta di un nostro utente che ha subito questo furto...non per sentito dire quindi.
ripeto, non ? un caso isolato

[faquick]

ho chiuso l'altro thread, uno basta e avanza

@ Dragonfly: nulla di personale, e pieno appoggio morale per la tua situazione

intanto credo e spero si tratti di casi circoscritti, in ogni caso... ci stiamo informando

poi una considerazione: per quanto, con metodi piu' o meno leciti, possa essere possibile sostituire una usim altrui, la cosa e' altresi' STUPIDISSIMA ... quanto ci mettono a risalire quantomeno a chi ha acquistato l'accesso all'899?

a meno che non vogliano appositamente mettere nei casini qualcun altro, e usino codice pos di altro dealer, sim trafugate e chiamino 899 intestati a qualcuno che gli sta sulle scatole...

altrimenti la polizia postale... ci mette 5 minuti ad arrivare all'utilizzatore dell'899 e a chiedergli spiegazioni riguardo all'appropriazione indebita di scheda intestata ad altra persona

[MiiYomo]

sono d'accordo che uno basta e avanza, però chiudere quello con la testimonianza diretta del povero dragonfly ...
cmq secondo me hanno studiato bene anche la situazione degli 899, magari intestandolo a qualche povero extra-comunitario o chissà cosa. di certo non sono sprovveduti ...
Staremo a vedere ma da quello che ho sentito in giro ti assicuro che non sono casi isolati..

[faquick]

rispondo a questo:

Originalmente inviato da MiiYomo

se su 10 schede , te ne clonano 7, guardacaso quelle con pi? credito... mi spieghi com'? possibile?
Mi spieghi com'? che nessuno che ha poco credito ha subito una di queste "clonazioni"?

ripeto: non lo possiamo sapere con certezza... cmq NON e' necessario avere chissa' quale livello di accesso

basta aver raccolto con calma nel tempo un tot. di dati su clienti, magari persino ricavati dai forum, e poi aver verificato il credito presente sulle USIM

e' ovvio che non vadano a perdere tempo, mettiamo, su 5000 intestazioni "spiate", con le 4995 che hanno USIM con poco credito, e che facciano il "danno" solamente sulle 5 "ricche"

ma rimaniamo costantemente nel campo delle IPOTESI, per questo ho chiuso un thread che parlava di "ALLARME", sono dell'avviso che il panico sia assolutamente ingiustificato

e, si', 10 casi o anche 20 o anche 50 sono e restano CIRCOSCRITTI sulle centinaia di migliaia di utenze attive 3ITA. Vorrei precisare che non li ritengo "di poco conto", ho solo detto che il fenomeno e' limitato, con tutto il massimo rispetto per la situazione di ciascuno, specialmente di chi frequenta come me questo forum.

vorrei che si continuasse a parlarne con calma e pacatezza, vi assicuro che comunque stiamo cercando altre informazioni su questi "casi" e che qualora ci fosse qualcosa di piu' di una serie limitata di truffe saremo i primi a darvene notizia

intanto seguiamo con interesse lo svolgersi dei casi segnalati

[faquick]

Originalmente inviato da MiiYomo

cmq secondo me hanno studiato bene anche la situazione degli 899, magari intestandolo a qualche povero extra-comunitario o chiss? cosa

allora sarebbero doppiamente stupidi, perche' sarebbe un modo SICURO di non vedere mai un cent da quegli 899!

[MiiYomo]

Originalmente inviato da faquick

rispondo a questo:


ripeto: non lo possiamo sapere con certezza... cmq NON e' necessario avere chissa' quale livello di accesso

basta aver raccolto con calma nel tempo un tot. di dati su clienti, magari persino ricavati dai forum, e poi aver verificato il credito presente sulle USIM

una delle persone truffate ha dichiarato che una delle schede su cui è stato truffato il numero era segreto, essendo di suo figlio.. come hanno fatto in questo caso? attenzione, io non sto dicendo che è colpa della 3, semplicemente che può essere che qualcuno si è infiltrato per avere le informazioni che desiderava..

P.S. ti sei dimenticato di me , vero? nokiondo.it ti dice qualcosa?

[faquick]

MiiYomo,

se sei un dealer, ti basta avere UN numero intestato ad una persona, e di conseguenza riesci a conoscere tutte le altre USIM con la stessa intestazione... quindi "segreto" o meno non importa... se avevano il numero del padre, hanno avuto accesso all'anagrafica completa, comprese le usim da lui "cedute" a parenti ed amici

per questo ribadisco che non serve avere chissa' quali livelli di accesso ai dati sensibili, basta essere anche un promoter "a giornata" che lavora in un centro commerciale e a cui mettono "in mano" la dealer station

[MiiYomo]

mi hanno detto, ma questo non so se vero, che i dealer non possono assolutamente conoscere il credito residuo di una scheda...

[giorgio.tomelleri]

Leggendo in questa e nell'altra discussione, si parla di chiamate da 122 euro e di chhiamate della durata di 10 minuti le due cose non sono compatibili, se è stata richiesta, al ministero, una tariffa da 12.2 euro al minuto, fanno ancora prima ad arrivare al colpevole, in quanto credo sia l'unica tariffa del genere.
Oltre a dipendenti e dealer H3G, terrei in considerazione anche un evetuale parente o amico, un po' pratico di attivazioni, blocchi ecc..
In via ipotetica, l'orario di attivazione, della USIM sostitutiva, letto dall'operatore del 133, potrebbe non coincidere con quello in cui un dealeer o altro terminale ha premuto l'ultimo invio, in quanto vi sono operazioni (non so se la sostituzione di USIM bloccata, rientri fra queste) che richiedono un certo tempo di elaborazione prima di poter essere utilizzate.

[newbornin2k]

ciao aggiungo anche il mio caso:
la sim non mi funzionava piu', leggendo questo thread mi e' venuto un dubbio ed ho verificato sull'area fai da te la sostituzione della sim e successivamente diverse chiamate ad un 899.

domani faro' denuncia alla postale, non ci sono ancora andato perche' credo che oggi sia chiusa.

sono d'accordo con faquick: mi sembra una truffa cosi' stupida che non si capisce dove voglia andare a parare... per me e' ovvio che il proprietario dell'899 non incassera' mai i suoi soldi..

buona festa!

[geoglobalfax]

ma con la 3 con sono bloccabili in modo permanente i 899, 166?

[Dragonfly]

Non vorrei far polemica ma non era mia intenzione creare falsi allarmismi, ho solo scritto (nell'altro 3D) ciò che mi sta capitando.
Una volta ridimensionato il titolo credo fosse opportuno lasciare la discussione aperta, non tanto per smanie di protagonismo ma perchè sono il primo a raccontare in prima persona e non per sentito dire quello che mi sta capitando; con ciò mi sembra poco corretto il punto interrogattivo apposto nel titolo: dopo 4 sostituzioni di sim con credito e la conferma dal 133 IO NON HO DUBBI.