Le ultime notizie sulla telefonia mobile 3G in Italia
Mondo3.com - Telefonia mobile 3G in Italia - News


Torna indietro   Mondo3.com - Telefonia mobile 3G in Italia - Forum > I servizi di 3 Italia > Discussioni Generali su H3G

Discussioni Generali su H3G Il primo luogo dove partecipare alle discussioni inerenti ai servizi commerciali, alle tariffe e alle promozioni di 3 Italia


Rispondi
 
LinkBack Strumenti discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 29-11-2008, 13.17.43   #121
Partecipante Logorroico
 
L'avatar di LuPiN`III
 
Data registrazione: 09-05-2003
Residenza: Abruzzo
Messaggi: 3,940
Invia un messaggio via ICQ a LuPiN`III Invia un messaggio via MSN a LuPiN`III
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da rickyvale Visualizza messaggio
Quindi già oggi posso andare per la scegli ancora 3 contando sui 15 mesi??
E se mi rispondono che non è così che faccio? Non c'è qualcosa di "scritto"..... a cui far riferimento??
Grazie mille
sono arrivate comunicazioni ufficiale ai rivenditori, quindi è ufficiale

Citazione:
Originalmente inviato da tugius Visualizza messaggio
la scegliancora3 è sempre legata al sms di offerta o può essere fatta da tutti coloro che sono in scadenza con altro comodato?
è legato ad un target di clienti, magari il messaggio non lo hai letto ma se vai in un negozio 3 possono controllare se rientri o meno

Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio

P.S. avevo predetto che lo scegli ancora 3 sarebbe stata prorogata fino a fine anno non so quanti mesi fa ma nessuno mi credette
mi tocca rimangiarmi questa cosa visto che è appena arrrivata una comunicazione: SCEGLI ANCORA 3 valido solo fino al 10 dicembre.... quindi di corsa
__________________


Gruppo "Ultras Wind di Mondo3" - Tessera n .025
Gruppo "Fan Vodafone di Mondo 3" tessera ad honorem n. 190
LuPiN`III non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 13.22.20   #122
Autorità Garante M3
 
L'avatar di Eros76
 
Data registrazione: 29-01-2007
Residenza: Agrigento
Messaggi: 3,247
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da tugius Visualizza messaggio
la scegliancora3 è sempre legata al sms di offerta o può essere fatta da tutti coloro che sono in scadenza con altro comodato?
E' riservata ai soli che hanno ricevuto l'sms ma, talvolta, la numerazione è tra quelle abilitate a ricevere questa promo. Per verificare bisogna andare in un Negozio3, dare il proprio numero e vedere se è così o meno.

OT: Il sito tre.it è in aggiornamento quindi è probabile che il link non funzioni!
__________________
Eros76 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 13.22.22   #123
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio
Graie per la fiducia

allora per gli abbassamenti....tutti ci sperano ma davvero a questo punto è difficile. Speriamo che si accorgano anche in Tre che il Natale con la peggiore crisi economica da quando è nata (la Tre) è alle porte e se pensano di lavorare con queste premesse basta che ce lo facciano sapere


Per gli Scegli ancora 3: i dubbi sono tanti ed annosi, ma io sono arrivato alla conclusione che non vadano fatte come con gli scegli 3 se si passa da usim sciolta a comodato, mentre vanno fatte se è un semplice cambio terminale.

Il mio pensiero è: visto che vengono interpretati dal sistema come "Cambio Offerta" passando da una sciolta a terminale in comodato è come se per il sistema si fosse sottoscritto un nuovo comodato in quella data e pertanto segue le regole del comodato classico... RICARICA IL MESE SUCCESSIVO
1. Fiducia meritata e non sono di manica larga quindi prendilo con un ulteriore complimento!
2. Concordo, glielo hanno spiegato a Novari che nella peggiore crisi economica da decenni è idiota castrare il sistema dei comodati (una sorta di abbonamenti ricaricabili) che stavano faticosamente sdoganando in Italia e che in generale è ancora più idiota aumentare i prezzi dei terminali in quanto è una cosa mai successa da che mondo e mondo con l'elettronica di consumo, telefonia in primis?
Il tutto mentre gli altri gestori e i centri commerciali partono con le offerte.
3. Grazie per l'interpretazione, ci hai spiegato come funziona a terminale e quindi ne capiamo molto di più e penso che sia l'interpretazione corretta.
Dopo i 15 mesi il profilo rimane comodato o torna tutto come prima come mi diceva il dealer di fiducia? O non c'è differenza fra le due cose?
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 13.29.06   #124
Autorità Garante M3
 
L'avatar di Eros76
 
Data registrazione: 29-01-2007
Residenza: Agrigento
Messaggi: 3,247
Predefinito

Il telefono rimane in comodato d'uso gratuito ma, legalmente, non è tuo Per questa mia affermazione ti consiglio di leggere qui e qui
__________________
Eros76 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 14.35.19   #125
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio
mi tocca rimangiarmi questa cosa visto che è appena arrrivata una comunicazione: SCEGLI ANCORA 3 valido solo fino al 10 dicembre.... quindi di corsa
Vale il discoso dei 15x30 da domani al 10 dicembre o rimane come ora fino al 10?

Hai idee su come mai questo cambio repentino?
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 14.51.37   #126
Partecipante Mistico
 
Data registrazione: 17-06-2007
Messaggi: 360
Predefinito

l'sms mi è arrivato sul mio n principale
posso attivare il comodato promozionale
su un altro mio n h3g oppure su una nuova numerazione???
col cavolo che faccio vincoli con il mio n principale
me lo segherebbero dopo neanche un mese
meglio su una usim secondaria

grazie
assterixx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-11-2008, 15.08.06   #127
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da assterixx Visualizza messaggio
l'sms mi è arrivato sul mio n principale
posso attivare il comodato promozionale
su un altro mio n h3g oppure su una nuova numerazione???
col cavolo che faccio vincoli con il mio n principale
me lo segherebbero dopo neanche un mese
meglio su una usim secondaria

grazie
No, solo sul numero che ha ricevuto l'sms.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-11-2008, 14.45.06   #128
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Fino al 10/12 valgono ancora le vecchie opzioni.

Al 10/12 scade la Scegli ancora 3 e ne parte una nuova.

Dal 10/12 al 31/12 chi verrà promozionato (non è detto che sia fra quelli già promozionati) avrà la possibilità di scegliere anche il 30x15.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-11-2008, 21.57.43   #129
Partecipante Logorroico
 
L'avatar di LuPiN`III
 
Data registrazione: 09-05-2003
Residenza: Abruzzo
Messaggi: 3,940
Invia un messaggio via ICQ a LuPiN`III Invia un messaggio via MSN a LuPiN`III
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da zac1978 Visualizza messaggio
Fino al 10/12 valgono ancora le vecchie opzioni.

Al 10/12 scade la Scegli ancora 3 e ne parte una nuova.

Dal 10/12 al 31/12 chi verrà promozionato (non è detto che sia fra quelli già promozionati) avrà la possibilità di scegliere anche il 30x15.
scusa per il ritardo ma hai espressamente espresso quello che avrei scritto...visto che finalmente ora le cose sono chiare, dopo comunicazioni su comunicazioni, l'una che annullava l'altra
__________________


Gruppo "Ultras Wind di Mondo3" - Tessera n .025
Gruppo "Fan Vodafone di Mondo 3" tessera ad honorem n. 190
LuPiN`III non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 09.53.12   #130
Partecipante DOC
 
Data registrazione: 23-11-2005
Messaggi: 32
Predefinito

Scusate ma forse non ho capito bene...... non si era detto che si poteva entra il 10 prendere anche i 40/50€ in 15 mesi
Grazie mille



Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio
scusa per il ritardo ma hai espressamente espresso quello che avrei scritto...visto che finalmente ora le cose sono chiare, dopo comunicazioni su comunicazioni, l'una che annullava l'altra
rickyvale non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 12.06.34   #131
Ministro dell'Economia
 
L'avatar di Uncle Scrooge
 
Data registrazione: 08-04-2007
Residenza: Milano, Ortona
Messaggi: 3,637
Invia un messaggio via MSN a Uncle Scrooge
Predefinito

Ragazzi fatemi capire bene.

Chi ha ricevuto fin'ora l'sms di scegli ancora 3, può:
- entro il 10 dicembre
- scegliere qualsiasi telefono in comodato della scegli3 normale, con gli stessi upfront e stesso vincolo di ricarica (ma massimo 20 € al mese), ma per 15 mesi invece di 24

Dal 11 dicembre in poi:
- solo chi riceverà un nuovo sms promozionale
- potrà scegliere un qualsiasi telefono in comodato della scegli3 normale, con gli stessi upfront e vincoli (fino a 50 €) ma per 15 mesi invece di 24

Ho capito giusto?
__________________
<--- unisciti a noi!
Uncle Scrooge non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 12.46.53   #132
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Uncle Scrooge Visualizza messaggio
Ragazzi fatemi capire bene.

Chi ha ricevuto fin'ora l'sms di scegli ancora 3, può:
- entro il 10 dicembre
- scegliere qualsiasi telefono in comodato della scegli3 normale, con gli stessi upfront e stesso vincolo di ricarica (ma massimo 20 € al mese), ma per 15 mesi invece di 24

Dal 11 dicembre in poi:
- solo chi riceverà un nuovo sms promozionale
- potrà scegliere un qualsiasi telefono in comodato della scegli3 normale, con gli stessi upfront e vincoli (fino a 50 €) ma per 15 mesi invece di 24

Ho capito giusto?
Fino al 10 è come è stato nell'ultimo mese.
10 e 20 € al mese per 15 mesi, 30 per 24 mesi con raddoppio ricariche per 6 mesi.

Dal 11 chi riceve sms potraà fare anche il comodato da 30€ al mese per 15 mesi ed entreranno nello scegli ancora 3 anche i 40 e 50 con 24 mesi di obbligo di ricarica.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 13.01.23   #133
Partecipante DOC
 
Data registrazione: 23-11-2005
Messaggi: 32
Predefinito

Allora sono io che non ho capito nulla..... volevo andare a prendere l' Htc pro.... contando sui 15 mesi...... ma per i 15 mesi dovrò dirottarmi sul Diamond???

Citazione:
Originalmente inviato da zac1978 Visualizza messaggio
Fino al 10 è come è stato nell'ultimo mese.
10 e 20 € al mese per 15 mesi, 30 per 24 mesi con raddoppio ricariche per 6 mesi.

Dal 11 chi riceve sms potraà fare anche il comodato da 30€ al mese per 15 mesi ed entreranno nello scegli ancora 3 anche i 40 e 50 con 24 mesi di obbligo di ricarica.
rickyvale non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 13.21.46   #134
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da rickyvale Visualizza messaggio
Allora sono io che non ho capito nulla..... volevo andare a prendere l' Htc pro.... contando sui 15 mesi...... ma per i 15 mesi dovrò dirottarmi sul Diamond???
Da come sembra si, comunque devi aspettare l'11 per i 15 mesi sulla ricarica da 30€.
In teoria se paghi l'upfront ti danno anche l'HTC pro a 30€x15, poi bisogna vedere se ha senso pagare un botto a fondo perduto per un telefono che resta di 3.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 15.34.06   #135
Partecipante Logorroico
 
L'avatar di LuPiN`III
 
Data registrazione: 09-05-2003
Residenza: Abruzzo
Messaggi: 3,940
Invia un messaggio via ICQ a LuPiN`III Invia un messaggio via MSN a LuPiN`III
Predefinito

sono cambiate di nuovo le carte in tavola: i clienti che hanno scadenza 30 novembre e prorogati fino al 10 dicembre, avranno diritto alle nuove condizioni, come da comunicazione arrivata in questo istante.

praticamente 10/20/30 euro a 15 mesi
40 e 50 a 24 mesi ma con raddoppio della ricarica

spero di essere stato abbastanza chiaro
__________________


Gruppo "Ultras Wind di Mondo3" - Tessera n .025
Gruppo "Fan Vodafone di Mondo 3" tessera ad honorem n. 190
LuPiN`III non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 15.39.05   #136
Partecipante DOC
 
L'avatar di pepps80
 
Data registrazione: 30-09-2008
Messaggi: 26
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio
sono cambiate di nuovo le carte in tavola: i clienti che hanno scadenza 30 novembre e prorogati fino al 10 dicembre, avranno diritto alle nuove condizioni, come da comunicazione arrivata in questo istante.

praticamente 10/20/30 euro a 15 mesi
40 e 50 a 24 mesi ma con raddoppio della ricarica

spero di essere stato abbastanza chiaro
Scusami Lupin...
Queste condizioni valgono per i vecchi promozionati in quale range di date???
Da oggi fino al 10 ??
Da oggi al 31 ??
Dal 11 al 31 ??

Grazieeeee
pepps80 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 18.04.56   #137
Partecipante Magico
 
L'avatar di stesam3
 
Data registrazione: 20-01-2007
Residenza: MILANOprovincia
Messaggi: 934
Predefinito

cioè ma io non posso credere che non abbiano partorito niente di niente per noi clienti.
sono veramente ridicoli.
__________________
Super3-2007 > TVfonino Samsung p910 op-lock
Super7
CONvenienza di PosteMobile > Samsung S720i
Wind9-Limited Edition > Nokia 3310
EasyWind
stesam3 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-12-2008, 23.23.33   #138
Partecipante Super
 
Data registrazione: 30-03-2006
Messaggi: 76
Predefinito

la free time da 9 euro...ha lo scatto alla risposta se chiamo i numeri 3 ???
edik non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 12.35.51   #139
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da LuPiN`III Visualizza messaggio
sono cambiate di nuovo le carte in tavola: i clienti che hanno scadenza 30 novembre e prorogati fino al 10 dicembre, avranno diritto alle nuove condizioni, come da comunicazione arrivata in questo istante.

praticamente 10/20/30 euro a 15 mesi
40 e 50 a 24 mesi ma con raddoppio della ricarica

spero di essere stato abbastanza chiaro
Alla fine ho preso un Nokia 6120 Classic Nero (dal vivo mi è piaciuto) con 10€ x 15 mesi con upfront 0.

Il telefono è valido, devo trovare il modo di disattivare la possibilità di connessioni acidentali con a x-series e pianeta 3 con i tasti funzione.
Se lo uso con TIM (perchè la 3 la lascio nell'altro telefono) spendo ugualmente o la connessione non parte?
Mi basta eliminare il profilo di connessione 3?

Parlando un po' alla fine con le rimodulazioni degli upfront si fanno quasi esclusivamente comodati con i Nokia 6120 Classic che ha esaurito, per il resto mi diceva giusto qualche N95 e qualche E66 a 30x24 per nuovi contratti, gli scegli ancora 3 giusto 6120 o quasi.

Per essere quasi Natale è un dramma!

Fra l'altro ho visto personalmente un paio di clienti rifiutare le Usim di Natale che tanto non interessavano, troppi vincoli per così poco riassumendo le risposte.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 14.24.49   #140
Ministro dell'Economia
 
L'avatar di Uncle Scrooge
 
Data registrazione: 08-04-2007
Residenza: Milano, Ortona
Messaggi: 3,637
Invia un messaggio via MSN a Uncle Scrooge
Predefinito

L'importante è che non imposti la connessione con TIM.
Se lasci le impostazioni di 3, con la scheda TIM non potranno scalarti niente, perché semplicemente il telefono proverà a connettersi a un server a cui non ha permesso.

Per quanto riguarda il rischio di connessioni accidentali a pianeta3, basta cambiare l'homepage di internet da pianeta3 all'area clienti per vedere il credito.
__________________
<--- unisciti a noi!
Uncle Scrooge non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 15.39.46   #141
Autorità Garante M3
 
L'avatar di Eros76
 
Data registrazione: 29-01-2007
Residenza: Agrigento
Messaggi: 3,247
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da zac1978 Visualizza messaggio
Il telefono è valido, devo trovare il modo di disattivare la possibilità di connessioni acidentali con a x-series e pianeta 3 con i tasti funzione.
Se lo uso con TIM (perchè la 3 la lascio nell'altro telefono) spendo ugualmente o la connessione non parte?
Mi basta eliminare il profilo di connessione 3?
Come ti ha già detto Uncle se non crei alcun punto di accesso con Tim non pagherai nulla. Per toglierli dai tasti funzione devi semplicemente andare in Menu/Strumenti/Impostazione telefono/Generale/Personalizzazione/Modalità standby/Collegamenti e scegli quali applicazioni mettere nei tasti sinistro e destro.

__________________
Eros76 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 16.35.50   #142
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Eros76 Visualizza messaggio
Come ti ha già detto Uncle se non crei alcun punto di accesso con Tim non pagherai nulla. Per toglierli dai tasti funzione devi semplicemente andare in Menu/Strumenti/Impostazione telefono/Generale/Personalizzazione/Modalità standby/Collegamenti e scegli quali applicazioni mettere nei tasti sinistro e destro.

Grazie, trovato!
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 21.26.59   #143
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Alla fine sono soddisfatto, mi manca solo di riuscire ad impostare la rubrica in modo che faccia vedere sia i contatti del telefono che quelli della sim.

E poi devo mettere il tom tom, c'è la versione apposta per il Symbian del 6120.
Non ci va mica bene quella che ho comprato per il palmare che ha wm?
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-12-2008, 22.17.04   #144
Partecipante Logorroico
 
L'avatar di LuPiN`III
 
Data registrazione: 09-05-2003
Residenza: Abruzzo
Messaggi: 3,940
Invia un messaggio via ICQ a LuPiN`III Invia un messaggio via MSN a LuPiN`III
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da pepps80 Visualizza messaggio
Scusami Lupin...
Queste condizioni valgono per i vecchi promozionati in quale range di date???
Da oggi fino al 10 ??
Da oggi al 31 ??
Dal 11 al 31 ??

Grazieeeee
la prima che hai detto
__________________


Gruppo "Ultras Wind di Mondo3" - Tessera n .025
Gruppo "Fan Vodafone di Mondo 3" tessera ad honorem n. 190
LuPiN`III non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-12-2008, 12.17.42   #145
Partecipante Logorroico
 
Data registrazione: 05-07-2003
Messaggi: 3,242
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da zac1978 Visualizza messaggio
Alla fine sono soddisfatto, mi manca solo di riuscire ad impostare la rubrica in modo che faccia vedere sia i contatti del telefono che quelli della sim.

E poi devo mettere il tom tom, c'è la versione apposta per il Symbian del 6120.
Non ci va mica bene quella che ho comprato per il palmare che ha wm?
Aggiorno, la rubrica si è copiata da sola inserendo la sim, chissà perchè non lo aveva fatto con la prima sim inserita, boh.

Ora mi manca solo il software di navigazione, vado a cercare un po' in rete se riesco ad utilizzare il tom tom preso per il palmare che però ha WM.
zac1978 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-12-2008, 13.57.27   #146
Autorità Garante M3
 
L'avatar di Eros76
 
Data registrazione: 29-01-2007
Residenza: Agrigento
Messaggi: 3,247
Predefinito

La rubrica Sim la si può scaricare anche andando in Rubrica/Opzioni/Schede SIM poi li selezioni tutti (sempre da Opzioni) e li copi
__________________
Eros76 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-12-2008, 17.42.00   #147
Partecipante Magico
 
L'avatar di stesam3
 
Data registrazione: 20-01-2007
Residenza: MILANOprovincia
Messaggi: 934
Predefinito

io mi auguro fortemente che 3 si inventi qualcosa per settimana prossima(ufficiale inizio delle feste).
trovo squallido che gli strapagati (immagino che lo siano nonostante la polemica esuberi) manager del marketing abbiano partorito UNA SOLA offerta di Natale.

3 è l'azienda più sfigata delle TLC.
__________________
Super3-2007 > TVfonino Samsung p910 op-lock
Super7
CONvenienza di PosteMobile > Samsung S720i
Wind9-Limited Edition > Nokia 3310
EasyWind
stesam3 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-12-2008, 17.46.42   #148
Partecipante SUPER-BIG!
 
Data registrazione: 26-05-2007
Messaggi: 135
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da edik Visualizza messaggio
la free time da 9 euro...ha lo scatto alla risposta se chiamo i numeri 3 ???
no......................
genky non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-01-2009, 15.52.43   #149
Lurker
 
Data registrazione: 03-01-2009
Messaggi: 3
Angry Natale 08 di tre?? una Merd...

Quast'anno prp la tre ha fatto veramente pena... nn ha fatto nessunissima promozione per clienti gia tre, l'anno scorso almeno la card auguri... Sciù appena finisco tt le ricariche che ho faccio di corsa MNP!
mauro_DD93 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione

Regole di scrittura
Non puoi postare nuovi argomenti
Non puoi postare repliche
Non puoi postare allegati
Non puoi modificare i tuoi post

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Attivato



Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 01.32.59.


Powered by vBulletin versione 3.8.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0
Mondo3.com © 2002-2008