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Vecchio 07-09-2008, 19.58.26   #1 (permalink)
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Predefinito Gp di Spa! Massa primo a tavolino!!

DA Gazzetta.it

La direzione gara di Spa ha stabilito che il taglio di chicane dell'inglese ha dato un vantaggio al pilota inglese punito con 25" e dunque terzo. Successo del ferrarista con Heidfeld secondo. La McLaren ha già fatto ricorso:"I nostri dati mostrano che Lewis ha alzato il piede facendo passare Kimi". La parola passa al tribunale d'appello della Fia

Massa sul podio di Spa: era secondo, poi i giudici gli hanno assegnato la vittoria

SPA (Belgio), 7 settembre 2008 - Clamoroso ribaltone nel GP del Belgio. Lewis Hamilton, vincitore sul traguardo, è stato penalizzato di 25" e dunque la vittoria è di Felipe Massa e della Ferrari. La decisione è stata presa dopo la visione dei filmati del sorpasso di Hamilton ai danni di Kimi Raikkonen nel penultimo giro del GP.
VANTAGGIO - Secondo i giudici l'inglese nel tagliare la chicane che precede il rettilineo d'arrivo ha tratto un vantaggio. È vero che ha restituito la posizione a Raikkonen sullo stesso rettilineo, ma siccome lo ha sorpassato immediatamente alla staccata ha tratto vantaggio dalla posizione e dunque si è meritato la penalità. In pratica per un attacco regolare avrebbe dovuto aspettare almeno un'altra curva, non avrebbe dovuto attaccare subito.
COMBATTUTO - Il responsabile della Gestione Sportiva della Ferrari Stefano Domenicali non ha voluto commentare la decisione: "Siamo contenti di questa vittoria ma preferiamo mantenere alta la concentrazione. Anche questa gara ha dimostrato che questo Mondiale sarà combattuto fino alla fine". Per la cronaca penalità anche a Timo Glock per sorpasso con bandiere gialle: l'ottavo posto e relativo punticino finisce a Webber.
APPELLO - La McLaren-Mercedes ha deciso di fare appello contro la decisione dei giudici di penalizzare Hamilton. La scuderia anglo-tedesca si è rivolta al tribunale d'appello della FIA, che si riunirà nelle prossime settimane. "Abbiamo studiato tutti i nostri dati e li mettiamo a disposizione dei commissari della FIA - ha fatto sapere la McLaren -. I dati mostrano che dopo aver tagliato la chicane, Lewis ha alzato il piede, perché era più lento di Kimi di 6 km/h. Dopo aver ceduto la testa a Kimi, Lewis ha riposizionato la sua macchina sulla destra e l'ha battuto in frenata. Dati questi fatti, non avevamo altra scelta che fare appello".
HAMILTON - Nella conferenza stampa post gara, prima del verdetto dei giudici, Lewis Hamilton aveva parlato della manovra che gli è poi costata la penalizzazione: "Gli ho lasciato la prima posizione - aveva detto l'inglese -, lui forse ha cercato di mandarmi fuori, ed ho tagliato per quello la chicane. Non avevo spazio, dovevo evitare di scontrarmi con lui. Mi sono messo subito dietro, poi ce l'ho fatta ad andare avanti, non ho fatto nessun grande errore".
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Vecchio 07-09-2008, 20.06.13   #2 (permalink)
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io sono MOLTO contento....hamilton ha rotto a fare sempre la figura del fighetto sulla mercedes.. Quel sorpasso a kimi e' stato assolutamente mal impostato e poi attaccarsi dietro di lui per sfruttarne la scia..dai su'!
Nota di merito alla Bmw che cambia le gomme all'ultimo giro e il buon Nik e' salito sul podio.
Queste cose in ferrari non le vedremo mai...per questo rimpiango il duo todd-brawn!
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Vecchio 07-09-2008, 22.32.20   #3 (permalink)
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Neanche il duo todd-brown avrebbe fatto cambiare le gomme ai ferraristi a 4 giri dalla fine, non in prima e terza posizione almeno.

Comunque, hamilton è stato penalizzato, ma intanto i dieci punti a kimi non glieli restituisce nessuno...
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Vecchio 07-09-2008, 23.00.50   #4 (permalink)
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Il regolamento F1 è abbastanza assurdo, ma non è certo il codicillo che ha penalizzato Hamilton che va cambiato...

Ad ogni modo, in McLaren dicano quello che vogliono, ma Hamilton ha solo fatto finta di farsi ripassare...

Cmq spero sinceramente, a questo punto, che mandino in pensione Kimi, ha più sfiga dell'Alesi dei bei tempi... una gara maiuscola, senza patemi, conclusa in malo modo, anche a causa di quella scorrettezza...

Che lo mandino a Lourdes, a questo punto!
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Vecchio 07-09-2008, 23.14.31   #5 (permalink)
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Sono tifoso del cavallino fino alle mutande, ma non sono assolutamente d'accordo con la penalizzazione ad Hamilton.
Cacchi non ce ne sono, Kimi si è fatto sorpassare da un Hamilton strepitoso! Ha fatto un bellissimo sorpasso, con uno scatto da una parte ed il passaggio dall'altra! Una volta che vediamo un sorpasso lo contestiamo??? I regolamenti c'entrano ben poco, si sono attaccati a frivolezze. Sono stati in pista entrambi, non si sono toccati, Hamilton è uscito e poi rientrato. Ma che manovra vietata ha fatto???
Allora tanto vale tifare per i treni, che se ne stanno l'uno dietro l'altro sui binari! Se non lo superava lì lo avrebbe fatto alla curva successiva. Ci stava anche un ottimo secondo posto viste le condizioni atmosferiche ed invece è stato l'UNICO a finire contro un muro!!! Tutti gli altri sono arrivati, chi prima chi dopo.
Dico io, abbiamo un Alonso che prega per entrare in Ferrari e noi ci teniamo l'imbianchino che va a colorare i muri di rosso...
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Vecchio 07-09-2008, 23.22.59   #6 (permalink)
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Allora, Hamilton tagliando la chicane ha evitato di dover frenare e accodarsi a Raikkonen. Il regolamento vuole che allora il pilota che esegue un sorpasso tagliando la curva si lasci risorpassare.

Peccato che Hamilton, come dice gioi, ha solo fatto finta di farsi risorpassare, visto che gli si è messo in scia al centro della carreggiata, e in quelle condizioni sarei stato capace anche io con la mia Fiat Punto di spiazzare Raikkonen con un sinistra/destra e sorpassarslo sfruttando l'accelerazione della scia.

Se avesse frenato, invece di tagliare la curva, avremmo visto un finale ben diverso.

Non dimentichiamoci che anche hamilton è stato autore di due testacoda (uno anche quando non pioveva ) solo che i testacoda dell'inglese sono capitati in punti dove era possibile riprendersi... mentre l'ultimo testacoda di Kimi no.

E' solo questione di fortuna...
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Vecchio 07-09-2008, 23.33.03   #7 (permalink)
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Allora, Hamilton tagliano la chicane ha evitato di dover frenare e accodarsi a Raikkonen. Il regolamento vuole che allora il pilota che esegue un sorpasso tagliando la curva si lasci risorpassare.

Peccato che Hamilton, come dice gioi, ha solo fatto finta di farsi risorpassare, visto che gli si è messo in scia al centro della carreggiata, e in quelle condizioni sarei stato capace anche io con la mia Fiat Punto di spiazzare Raikkonen con un sinistra/destra e sorpassarslo sfruttando l'accelerazione della scia.

Se avesse frenato, invece di tagliare la curva, avremmo visto un finale ben diverso.

Non dimentichiamoci che anche hamilton è stato autore di due testacoda (uno anche quando non pioveva ) solo che i testacoda dell'inglese sono capitati in punti dove era possibile riprendersi... mentre l'ultimo testacoda di Kimi no.

E' solo questione di fortuna...
Oh, vedetela come volete, a me il sorpasso è piaciuto tantissimo anche se a scapito di una Ferrari. E' una corsa di macchine guidate da ragazzi folli, queste cose ci possono e ci devono stare! La federazione invece ci ha messo il naso e ha rovinato tutto. Hamilton lo avrebbe sorpassato alla curva dopo o si sarebbe schiantato lui o avrebbe vinto o perso, questo non lo sapremo mai, fatto sta che ha fatto un bellissimo sorpasso di prepotenza e Kimi è rimasto lì a guardare. Ma che vantaggio ha avuto Hamilton??? La scia? L'avrebbe presa al rettilineo successivo..... La differenza di gomme c'era e si sapeva pure.
Chi non si è girato ha rallentato e si è fatto superare ma non c'era altro da fare, però tutti sono arrivati alla fine, tranne uno.
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Vecchio 07-09-2008, 23.37.02   #8 (permalink)
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Aggiungo anche che se fose stato Raikkonen ad uscire di pista sarebbe finito a ruote all'aria, sfigato com'è!
Comunque girano voci che dicono che sulla sua Ferrari a Monza (dove ci sarò!!!) invece dell'adesivo del cavallino vogliono mettere quello della Madonnina, rigorosamente benedetto dal papa!
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Vecchio 08-09-2008, 08.30.01   #9 (permalink)
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Oh, vedetela come volete, a me il sorpasso è piaciuto tantissimo anche se a scapito di una Ferrari. E' una corsa di macchine guidate da ragazzi folli, queste cose ci possono e ci devono stare! La federazione invece ci ha messo il naso e ha rovinato tutto. Hamilton lo avrebbe sorpassato alla curva dopo o si sarebbe schiantato lui o avrebbe vinto o perso, questo non lo sapremo mai, fatto sta che ha fatto un bellissimo sorpasso di prepotenza e Kimi è rimasto lì a guardare. Ma che vantaggio ha avuto Hamilton??? La scia? L'avrebbe presa al rettilineo successivo..... La differenza di gomme c'era e si sapeva pure.
Chi non si è girato ha rallentato e si è fatto superare ma non c'era altro da fare, però tutti sono arrivati alla fine, tranne uno.
Non è più uno sport da quando hanno messo regolamenti assurdi che privilegiano i soldi allo spettacolo...

Oggi si fanno le qualifiche con la macchina in condizioni da gara, e la gara con la macchina in condizioni d qualifica... è assurdo!

Anche per me un po' di sane sportellate non potrebbero fare che bene allo spettacolo...

Ma Hamilton con la sua manovra ha avuto l'indubbio vantaggio di stare attaccato al ferrarista fino al momento della frenata, cosa che difficilmente gli sarebbe riuscita in accelerazione pura all'uscita dalla curva in questione.

Ne avrebbe tratto vantaggio già se fosse rientrato in pista dietro a Raikkonen, figuriamoci nel rientrargli davanti, farsi passare nell'istante che a lui è sembrato più congeniale, rimanendo per altro in traettoria...

La malafede c'è tutta, ed il "campioncino designato" non è nuovo a questo genere di azioni (vedi Canada, quest'anno).
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Vecchio 08-09-2008, 10.58.58   #10 (permalink)
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Ho visto ora il filmato (YouTube - Spa 2008 Final laps (RTL) ) in quanto ieri ero a mare ma ho visto la sola partenza grazie al Pupillo.

Quoto gioi e lo Zio, è palese il vantaggio fraudolento di Hamilton con il taglio della chican!
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Vecchio 08-09-2008, 11.51.15   #11 (permalink)
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Boh, io non sono d'accordo... Per me ha fatto una bellissima manovra, da cardiopalma. Ci ha guadagnavo un pò più di velocità, e allora? Di questo parliamo, velocità, potenza, azzardo! Scemo Kimi a farsi superare e a schiantarsi! Hamilton ha avuto stoffa e fegato a sorpassarlo con la pista in quelle condizioni, con tutto che non posso vederlo neppure io!
Così dovrebbero essere le gare!
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Vecchio 08-09-2008, 12.11.27   #12 (permalink)
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Hamilton tagliando la chicane e facendosi risorpassare "alle sue condizioni" si è messo nella migliore posizione per risuperarlo prendendogli la scia.
Manovra spettacolare, da cardiopalma, quello che vuoi... ma fraudolenta.

Notare che poche curve dopo, Raikkonen prende una curva più larga sfruttando la via di fuga (non proibito dal regolamento, in quanto ha allungato e non tagliato la traiettoria) ma di fatto guadagnando velocità e infilando Hamilton impegnato in un doppiaggio.

QUESTA E' STATA UNA MANOVRA SPETTACOLARE

Poi, guidare sul bagnato con quelle gomme era come, per un automobilista qualsiasi, guidare con le gomme bucate (cit. Jean Alesi) e i due testacoda successivi di Kimi sono stati fatali, mentre un paio di sbandate di Hamilton, ormai non più inseguito, sono state innocue.

E la federazione ha giustamente punito la malafede del ragazzino inglese.
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Vecchio 08-09-2008, 12.20.21   #13 (permalink)
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Boh, allora secondo te Hamilton doveva aspettare che Raikkonen prendesse velocità??? Oppure aspettare che smetteva di piovere per superarlo??? Magari doveva prima dire "permesso"??? HA FATTO UN SORPASSO!!! PARLIAMO DI CORSA DI AUTO!!! DOVREBBERO FARE 200 SORPASSI A GIRO ANZICHE' UNO A GARA IN TOTALE.
Che razza di regola è questa? Prendere vantaggio da una scia? Dopo essere uscito di pista?
Dai, ci fissiamo su questi regolamenti idioti, assurdi ed esagerati e le gare sono diventate noiose. Una palla totale, buona solo per farsi una bella pennichella sul divano dopo l'arrostino della domenica della mamma.
Ma dai, su.......
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Vecchio 08-09-2008, 12.43.19   #14 (permalink)
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Guarda, per me è semplice.
Hamilton ha potuto fare quel sorpasso che ti è tanto piaciuto perché ha tagliato la curva (tu hai detto "è uscito di pista"... è un eufemismo o cosa?)

Prima di quella curva, Kimi era davanti, aveva tutto il diritto di scegliere la migliore traiettoria per lui, non ha certo buttato fuori Hamilton.
Se questo non tagliava la curva (frenando e accodandosi a kimi, dato che non era riuscito a sorpassarlo) non si sarebbe trovato in quella posizione tanto ideale per risorpassarlo.
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Vecchio 08-09-2008, 13.03.27   #15 (permalink)
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Ma si dai, se non lo sorpassava lì lo avrebbe fatto la curva dopo... si è trattato di un gran bel sorpasso, anche Hamilton ha avuto il suo bel da fare per non scivolare fuori.
Dai, guardiamo lo spettacolo, non quel metro o quel poco di scia in più che si è preso.
Prefersco di certo vedere un finale del genere, dove la manovrina "azzardata" ci sta piuttosto che vedere uno che parte primo e che arriva primo. Raikkonen ha cercato di ricambiare la manovra inventandosi una traiettoria sulla via di fuga ed è stato bravissimo, ma poi si è stampato, solo lui. Il "ragazzino" dopo un testacoda ed il traffico dei doppiati è arrivato in fondo ed ha pure vinto. Ottimo finale, dovrebbero essere tutte così le gare! L'arrostino stavolta non ce la fatta a farmi addormantare!
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nevio, tagliare una chicane non è spettacolo...

Spettacolo è farle ad una velocità pazzesca sotto la pioggia battente (come faceve il mai troppo rimpianto Alesi)

Hamilton, con quella manovra, non ha "rischiato" ma ha imbrogliato palesamente... Da che mondo è mondo chi sta davanti sceglie la traettoria... ma lui con quella manovra ha imposto a Raikkonen una traettoria diversa, impedendogli di difendersi...

Non sono così sicuro che il ragazzino alla curva dopo sarebbe stato in grado di passare...

Del senno di poi sono piene le fosse, ma se la prima curva l'avesse affrontata da "dietro" come avrebbe dovuto essere, non sono così sicuro che sarebbe riuscito a prendere nemmeno i 6 punti del terzo posto... ma questa è una mia considerazione...
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ragazzi l'unico rammarico che e' poi stato l'errore di kimi e' stato quello di riprendere la posizione in quel modo. In macchina si sa' a quelle velocita' uno non ragiona tanto....ma io lo avrei lasciato andare e poi gli avrei richiesto la posizione 3 metri prima del traguardo...sai che ridere...poteva pure farlo fermare in mezzo alla pista al "ragazzino".
Comunque sempre piu' voglio ALONSO IN FERRARI!!!!!
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Vecchio 08-09-2008, 21.47.15   #18 (permalink)
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Anche secondo me la penalizzazione è giustissima. Hamilton si è trovato la traiettoria chiusa e ha preferito tagliare la curva invece che frenare e accodarsi. Ha fatto una cazzata e adesso la paga!

Cmq se volete a Monza passo io con un bidone di questi:



...e poi vediamo se l'inglese ha ancora voglia di mettere mezza ruota oltre i cordoli!

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La supposizione è la madre di tutte le cazzate. Marcus Penn [Everett McGill]

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Vecchio 08-09-2008, 22.32.28   #19 (permalink)
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Oh Signur, come la fate difficile... Per una volta che c'è stato un minimo di spettacolo, uno straccio di sorpasso.........
Ha tagliato la traiettoria ma poi si è rimesso in coda, ok, ci ha anche guadagnato... Però è stato un bel finale, non negatelo!
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